To żart? Jeden z zakopiańskich sklepów sprzedaje kabanos marki TPN
Tomasz Mateusiak
Pewien z naszych Czytelników odkrył, że w jednym z zakopiańskich marketów spożywczych pojawił się kabanos pikantny... TPN. Dla zakopiańczyków TPN to skrócona forma zapisu nazwy Tatrzański Park Narodowy, gdzie... pracują konie ciągnące wozy do Morskiego Oka. O zwierzętach tych ekolodzy mówią, że po tym, jak kończą pracę w górach, trafiają do rzeźni. Tatrzański Park Narodowy żadnej masarni nie prowadzi, a litery "TPN" przy kabanosach to najprawdopodobniej skrót nazwy firmy, które je robi.
Komentowanie zostało tymczasowo wyłączone.
Podaj powód zgłoszenia
k
Omówienie wyników badań koni w Morskim Oku wykonanych w 2014 roku (wg opinii dr Pawła Golonki, pracującego z ramienia organizacji prozwierzęcych):
Badania były przeprowadzone w czerwcu na grupie 221 koni pracujących w zaprzęgach parami na drodze z Palenicy do Włosienicy . Warunki pogodowe w dniach badania były umiarkowane – zachmurzenie zmienne, temperatura powietrza ( Włosienica ) od 18 stopni C ( piątek ) do 13 – 14 ( sobota , niedziela )
W badaniach oceniano stan ogólny koni, pielęgnację, stan układu krążenia i oddechowego zwracano uwagę na ewentualne odwodnienie, deformacje narządu ruchu mogące mieć wpływ na dobrostan zwierząt oraz psychikę i zachowanie zwierząt.
Stan ogólny: większość zwierząt przedstawiona do badań była w dobrej kondycji i stanie utrzymania , jeśli zdarzały się odchylenia , to raczej w stronę zbytniego zapasienia niektórych koni wskazującego na nieprzygotowanie kondycyjne przed sezonem
Pielęgnacja: znakomita większość koni była wyczyszczona, otarcia zabezpieczone preparatami w aerozolu ( Fatroximin i podobne ), uprząż zadbana i konserwowana w pojedynczych przypadkach zwrócono fiakrom uwagę na zbyt ciasne chomąta.
Stan układu krążenia i oddechowego: u większości koni tętno po przybyciu na górę wynosiło około 60 uderzeń na minutę i szybko normowało się Konie, których parametry znacząco odbiegały od reszty zostaną omówione na końcu raportu. Ilość oddechów była różna zwykle poniżej ilości uderzeń serca i ilość ich dość szybko spadała po chwili odpoczynku.
W związku z niezbyt wysoką temperaturą nie odnotowano zbytniego stopnia odwodnienia u koni.
Deformacje i odchylenia od normy klinicznej w zakresie narządu ruchu omówione będą poniżej .
Należy zauważyć , że większość koni podczas badania zachowywała się spokojnie i ufnie , co świadczy o poprawnym codziennym traktowaniu ich przez właścicieli .
Stwierdzone nieprawidłowości : sześć koni budziło niepokój badającego :
Konie te, zdaniem badającego powinny być powtórnie przedstawione do badania w terminie 29 lipca 2014 !
Koni, u których klinicznie stwierdzono zmiany w aparacie ruchu mogące mieć wpływ na dobrostan zwierząt naliczono 11:
Konie te mogą odczuwać objawy kliniczne ( bolesność ) związane z wymienionymi zmianami . Wskazane byłoby indywidualne badanie przez lekarza i ewentualnie wdrożenie procesu leczenia, o ile zmiany są bolesne. Do przebadania koni dobrze byłoby nakłonić fiakrów – konie nie są badane w kłusie, w związku z tym nie można wyciągać bez badania indywidualnego żadnych wniosków co do możliwości pracy .
W podsumowaniu pierwszej części badań koni można wskazać konieczność zapewnienia przez TPN dostępu do zimnej wody na postoju w Palenicy . Wodę można dostarczać beczkowozem , tak aby Fiakrzy mieli możliwość pojenia koni podczas długiego postoju. Jest to tym bardziej uzasadnione, że przebudowa Palenicy jest na razie przed realizacją .
W dodatkowym terminie do badań stawiło się 49 koni , w tym 3 do ponownego badania . Trzy dalsze konie nie stawiły się. Grupa dodatkowa koni wykazała się w zasadzie dobrym stanem zdrowia .
Wnioski końcowe : po uzgodnieniu z Panem Dr Markiem Tischnerem z pracy w Morskim Oku powinny być wycofane 3 konie.
Ogółem z listy koni zgłoszonych nie pojawiło się 27 koni .
Stan koni przebadanych wskazuje na poprawę dobrostanu zwierząt nawet w porównaniu z badaniami z sierpnia zeszłego roku. Świadczy o tym nie tylko kondycja fizyczna i stan utrzymania, ale przede wszystkim spokój przeważającej liczby zwierząt podczas badania. Co do kondycji fizycznej nasuwa się spostrzeżenie, że część zdrowych koni przyszła do pracy w kondycji alkierzowej, zbyt otyłych, choć przez to dobrze wyglądających. Górale skarżą się że mają mało czasu na wdrożenie koni do pracy przed sezonem, tym niemniej należy na ten aspekt położyć duży nacisk .
Badania były przeprowadzone w czerwcu na grupie 221 koni pracujących w zaprzęgach parami na drodze z Palenicy do Włosienicy . Warunki pogodowe w dniach badania były umiarkowane – zachmurzenie zmienne, temperatura powietrza ( Włosienica ) od 18 stopni C ( piątek ) do 13 – 14 ( sobota , niedziela )
W badaniach oceniano stan ogólny koni, pielęgnację, stan układu krążenia i oddechowego zwracano uwagę na ewentualne odwodnienie, deformacje narządu ruchu mogące mieć wpływ na dobrostan zwierząt oraz psychikę i zachowanie zwierząt.
Stan ogólny: większość zwierząt przedstawiona do badań była w dobrej kondycji i stanie utrzymania , jeśli zdarzały się odchylenia , to raczej w stronę zbytniego zapasienia niektórych koni wskazującego na nieprzygotowanie kondycyjne przed sezonem
Pielęgnacja: znakomita większość koni była wyczyszczona, otarcia zabezpieczone preparatami w aerozolu ( Fatroximin i podobne ), uprząż zadbana i konserwowana w pojedynczych przypadkach zwrócono fiakrom uwagę na zbyt ciasne chomąta.
Stan układu krążenia i oddechowego: u większości koni tętno po przybyciu na górę wynosiło około 60 uderzeń na minutę i szybko normowało się Konie, których parametry znacząco odbiegały od reszty zostaną omówione na końcu raportu. Ilość oddechów była różna zwykle poniżej ilości uderzeń serca i ilość ich dość szybko spadała po chwili odpoczynku.
W związku z niezbyt wysoką temperaturą nie odnotowano zbytniego stopnia odwodnienia u koni.
Deformacje i odchylenia od normy klinicznej w zakresie narządu ruchu omówione będą poniżej .
Należy zauważyć , że większość koni podczas badania zachowywała się spokojnie i ufnie , co świadczy o poprawnym codziennym traktowaniu ich przez właścicieli .
Stwierdzone nieprawidłowości : sześć koni budziło niepokój badającego :
Konie te, zdaniem badającego powinny być powtórnie przedstawione do badania w terminie 29 lipca 2014 !
Koni, u których klinicznie stwierdzono zmiany w aparacie ruchu mogące mieć wpływ na dobrostan zwierząt naliczono 11:
Konie te mogą odczuwać objawy kliniczne ( bolesność ) związane z wymienionymi zmianami . Wskazane byłoby indywidualne badanie przez lekarza i ewentualnie wdrożenie procesu leczenia, o ile zmiany są bolesne. Do przebadania koni dobrze byłoby nakłonić fiakrów – konie nie są badane w kłusie, w związku z tym nie można wyciągać bez badania indywidualnego żadnych wniosków co do możliwości pracy .
W podsumowaniu pierwszej części badań koni można wskazać konieczność zapewnienia przez TPN dostępu do zimnej wody na postoju w Palenicy . Wodę można dostarczać beczkowozem , tak aby Fiakrzy mieli możliwość pojenia koni podczas długiego postoju. Jest to tym bardziej uzasadnione, że przebudowa Palenicy jest na razie przed realizacją .
W dodatkowym terminie do badań stawiło się 49 koni , w tym 3 do ponownego badania . Trzy dalsze konie nie stawiły się. Grupa dodatkowa koni wykazała się w zasadzie dobrym stanem zdrowia .
Wnioski końcowe : po uzgodnieniu z Panem Dr Markiem Tischnerem z pracy w Morskim Oku powinny być wycofane 3 konie.
Ogółem z listy koni zgłoszonych nie pojawiło się 27 koni .
Stan koni przebadanych wskazuje na poprawę dobrostanu zwierząt nawet w porównaniu z badaniami z sierpnia zeszłego roku. Świadczy o tym nie tylko kondycja fizyczna i stan utrzymania, ale przede wszystkim spokój przeważającej liczby zwierząt podczas badania. Co do kondycji fizycznej nasuwa się spostrzeżenie, że część zdrowych koni przyszła do pracy w kondycji alkierzowej, zbyt otyłych, choć przez to dobrze wyglądających. Górale skarżą się że mają mało czasu na wdrożenie koni do pracy przed sezonem, tym niemniej należy na ten aspekt położyć duży nacisk .
L
A gdzie tu jest napisane ze to jest z konia ?? Wyście sie już naprawdę z psami na mózgi zamieniliście
p
Anna Plaszczyk Widziałam zimą sanie. Nie chcę nawet komentować jakie panienki w szpilkach nimi jechały i kolesie z żelem na głowie zamiast czapki. Aż mnie mdłości biorą na samo wspomnienie.
3 godz. · Lubię to! · 1
Natalia Krzemińska Kucyki na gubalowce.... koszmar. Tluka te koniki jak jie chcą stać kolejna godzinę przy siatce.... sama widziałam i gnoja zjeb... ałam i powiedziałam zw mu zaraz tum batem sama przyp.... dole. Pobiegł po rodziców. A rodzice dziecka które akurat w t czasie sądzili N konika na mnie popatrzyli hak ba nienormalna k**** ludzie yo idioci są
3 godz. · Lubię to!
Beata Bobak Tak na Gubałówce też był śmiertelny wypadek kilka lat temu, dobrze pamiętam bo zginął wujek mojej najbliższej rodziny. Konie spłoszone i nie pilnowane przez fiakra pognały stokiem na dół którym spacerował ten człowiek, stratowały go po czym Pan przeżył, jednak dostał obrzęku mózgu w szpitalu i zmarł. Fiakier przez znajomości na policji nie został ukarany i sprawa w końcu ucichła....
3 godz. · Lubię to! · 1
3 godz. · Lubię to! · 1
Natalia Krzemińska Kucyki na gubalowce.... koszmar. Tluka te koniki jak jie chcą stać kolejna godzinę przy siatce.... sama widziałam i gnoja zjeb... ałam i powiedziałam zw mu zaraz tum batem sama przyp.... dole. Pobiegł po rodziców. A rodzice dziecka które akurat w t czasie sądzili N konika na mnie popatrzyli hak ba nienormalna k**** ludzie yo idioci są
3 godz. · Lubię to!
Beata Bobak Tak na Gubałówce też był śmiertelny wypadek kilka lat temu, dobrze pamiętam bo zginął wujek mojej najbliższej rodziny. Konie spłoszone i nie pilnowane przez fiakra pognały stokiem na dół którym spacerował ten człowiek, stratowały go po czym Pan przeżył, jednak dostał obrzęku mózgu w szpitalu i zmarł. Fiakier przez znajomości na policji nie został ukarany i sprawa w końcu ucichła....
3 godz. · Lubię to! · 1
j
Naciągana ta wiadomość, sensacja prawie..., a poniżej pseudo dyskusja o tym, kto kim, dla kogo i od kogo, ale nie o tym o co chodzi, czyli zaprzestania przewozu turystów do Morskiego Oka końskimi zaprzęgami, bo naprawdę przeżytek i wstyd zwłaszcza dla TPN.
w
Makabra w centrum Poznania! Ślubna bryczka, zaprzężona w dwa konie, zderzyła się z samochodem osobowym. Trzy ranne osoby odwieziono do szpitala. Jeden koń padł na miejscu. O życie drugiego walczą weterynarze.
Dochodziła godzina 19, kiedy jedno z najniebezpieczniejszych skrzyżowań w Poznaniu, ponownie zmieniło się w krwawą arenę. Ślubna bryczka została potrącona przez pędzącego citroena picasso. Krew, krzyk ludzi i rozpaczliwe rżenie koni sprawiło, że przechodnie skrywali twarze w dłoniach, nie mogąc patrzeć na to co dzieje się na skrzyżowaniu ul. Królowej Jadwigi i Półwiejskiej.
REKLAMA
Dochodziła godzina 19, kiedy jedno z najniebezpieczniejszych skrzyżowań w Poznaniu, ponownie zmieniło się w krwawą arenę. Ślubna bryczka została potrącona przez pędzącego citroena picasso. Krew, krzyk ludzi i rozpaczliwe rżenie koni sprawiło, że przechodnie skrywali twarze w dłoniach, nie mogąc patrzeć na to co dzieje się na skrzyżowaniu ul. Królowej Jadwigi i Półwiejskiej.
REKLAMA
G
Anna Plaszczyk udostępniła zdjęcie użytkownika Viva! Interwencje.
16 kwietnia o 15:49 ·
"Fiakrzy" są wszędzie – "przecież zwierzęta są po to żeby żyć i umierać dla człowieka"?!?!?! Średniowiecze i ciemnogród...
Zdjęcie użytkownika Viva! Interwencje.
Viva! Interwencje
* Piszą o nas
Emotikon smile
*
Lokalne media zainteresowały się tematem interwencji w Lidzbarku Welskim oraz wyrokiem sądu w tej sprawie! Tygodnik Ciechanowski...
Zobacz więcej
Udostępnij
Monika Bober, Krzysztof Pabian i 2 inne osoby lubią to.
Marcin Marczynski Ehh...dlaczego w zawieszeniu
16 kwietnia o 20:23 · Lubię to! · 1
Monika Bober no własnie.... dlaczego w zawieszeniu ?? jeżeli to nie było wystarczające okrucieństwo do orzeczenia kary bezwzględnego pozbawienia wolności, to coś jest nie tak z "sumieniem" naszych sądów. A druga rzecz, która mnie absolutnie bulwersuje i jestem o to wściekła to dlaczego ci wszyscy w ostatnim czasie skazani dostają zakaz posiadania i chowu zwierząt na 10 LAT A NIE DOŻYWOTNIO ?!?!?!?! Jest mnóstwo przykładów na to, ze kiedy minie okres 10 lat wracają do swojej zbrodniczej działalności wobec zwierząt często z jeszcze większą siłą i patologią pogłębioną czasami przez pobyt w tak zwanym zakładzie penitencjarnym.. Dobrze, że jest coraz więcej wyroków skazujących, ale niech one będą jeszcze adekwatne do krzywdy tych zwierząt...
16 kwietnia o 23:58 · Lubię to! · 3
Beata Czerska dobrze ze zostalo mu zakazane zaqjmowanie sie zwierzetami przez 10 lat ! teraz czas na pozbawienie prawa do wykonywania zawodu!
Wczoraj o 00:35 · Lubię to! · 1
Anna Plaszczyk Przepisy pozwalają na 10letni zakaz tylko. W nowelizacji będzie dożywotnio.
Wczoraj o 00:52 · Lubię to! · 3
16 kwietnia o 15:49 ·
"Fiakrzy" są wszędzie – "przecież zwierzęta są po to żeby żyć i umierać dla człowieka"?!?!?! Średniowiecze i ciemnogród...
Zdjęcie użytkownika Viva! Interwencje.
Viva! Interwencje
* Piszą o nas
Emotikon smile
*
Lokalne media zainteresowały się tematem interwencji w Lidzbarku Welskim oraz wyrokiem sądu w tej sprawie! Tygodnik Ciechanowski...
Zobacz więcej
Udostępnij
Monika Bober, Krzysztof Pabian i 2 inne osoby lubią to.
Marcin Marczynski Ehh...dlaczego w zawieszeniu
16 kwietnia o 20:23 · Lubię to! · 1
Monika Bober no własnie.... dlaczego w zawieszeniu ?? jeżeli to nie było wystarczające okrucieństwo do orzeczenia kary bezwzględnego pozbawienia wolności, to coś jest nie tak z "sumieniem" naszych sądów. A druga rzecz, która mnie absolutnie bulwersuje i jestem o to wściekła to dlaczego ci wszyscy w ostatnim czasie skazani dostają zakaz posiadania i chowu zwierząt na 10 LAT A NIE DOŻYWOTNIO ?!?!?!?! Jest mnóstwo przykładów na to, ze kiedy minie okres 10 lat wracają do swojej zbrodniczej działalności wobec zwierząt często z jeszcze większą siłą i patologią pogłębioną czasami przez pobyt w tak zwanym zakładzie penitencjarnym.. Dobrze, że jest coraz więcej wyroków skazujących, ale niech one będą jeszcze adekwatne do krzywdy tych zwierząt...
16 kwietnia o 23:58 · Lubię to! · 3
Beata Czerska dobrze ze zostalo mu zakazane zaqjmowanie sie zwierzetami przez 10 lat ! teraz czas na pozbawienie prawa do wykonywania zawodu!
Wczoraj o 00:35 · Lubię to! · 1
Anna Plaszczyk Przepisy pozwalają na 10letni zakaz tylko. W nowelizacji będzie dożywotnio.
Wczoraj o 00:52 · Lubię to! · 3
c
ta kretynka shizofreniczka nadal uważa ze tylko fiakrzy,goralre i ich koledzy maja inne zdanie niż ona i uważają ja za oszołoma hahaha
Anna Plaszczyk no mnie aż trzepie ze złości. biedne zwierzę.
7 godz. · Lubię to!
Xenia Kawecka a fiakra Wam nie szkoda tylko konia??
7 godz. · Lubię to!
Anna Plaszczyk Xeniu, dziecko drogie, fiakier był tam z własnej woli. koń nie. zatem – nie nie szkoda mi fiakra.
7 godz. · Lubię to! · 7
Anna Plaszczyk Widać poziom "fiakierskiej" empatii.
Dorota Chaińska Szkoda konia - a fiakrowi życzę wszystkiego najgorszego
6 godz. · Lubię to! · 1
Jadzia Vege Kucyk eehhhhhhhh... Biedny konik
6 godz. · Lubię to!
Jadzia Vege Kucyk "Nic się poważniejszego nie stało" czyli życie konia nie ma dla nich najmniejszego znaczenia. Pieprzony karnizm.
6 godz. · Lubię to! · 2
Monika Bober szkoda, że to koń zginał, a nie woźnica... i to jest wóz z MOk-a. A fiakrzy szli w zaparte, że po Zakopanym jeżdżą małe dorożki, a nie wozy. Wiem. że dla nich to jedno i to samo, jedynie błąd literowy, ale w tamtej wypowiedzi chodziło akurat o prawdziwe dorożki i szli w zaparte, że po zako wozy nie jeżdżą...
6 godz. · Lubię to! · 3
Anna Plaszczyk oczywiście że jeżdża. nieco mniejsze od tych z MOka i z siedzieniami przy burtach a nie na środku, ale jeżdżą...
6 godz. · Lubię to! · 2
Monika Bober no tak, bo te w MOk-u mają siedzenia na środku obok siebie, żeby "turyści" mogli podziwiać piękne okoliczności przyrody w których umierają konie...
6 godz. · Lubię to! · 2
Vanda Brzozowska Koszmar, straszni ludzie.A ja tak lubiłam Zakopane...kiedys, dawno temu
4 godz. · Lubię to! · 2
Natalia Krzemińska to straszne co zaraz napiszę... ale może im więcej takich wypadków to więcej ludzi będzie się bało z tego korzystać... szkoda, że z pasażerów nikt nie zginął. tak wiem, nie chcę nikomu życzyć śmierci ale...
Anna Plaszczyk no mnie aż trzepie ze złości. biedne zwierzę.
7 godz. · Lubię to!
Xenia Kawecka a fiakra Wam nie szkoda tylko konia??
7 godz. · Lubię to!
Anna Plaszczyk Xeniu, dziecko drogie, fiakier był tam z własnej woli. koń nie. zatem – nie nie szkoda mi fiakra.
7 godz. · Lubię to! · 7
Anna Plaszczyk Widać poziom "fiakierskiej" empatii.
Dorota Chaińska Szkoda konia - a fiakrowi życzę wszystkiego najgorszego
6 godz. · Lubię to! · 1
Jadzia Vege Kucyk eehhhhhhhh... Biedny konik
6 godz. · Lubię to!
Jadzia Vege Kucyk "Nic się poważniejszego nie stało" czyli życie konia nie ma dla nich najmniejszego znaczenia. Pieprzony karnizm.
6 godz. · Lubię to! · 2
Monika Bober szkoda, że to koń zginał, a nie woźnica... i to jest wóz z MOk-a. A fiakrzy szli w zaparte, że po Zakopanym jeżdżą małe dorożki, a nie wozy. Wiem. że dla nich to jedno i to samo, jedynie błąd literowy, ale w tamtej wypowiedzi chodziło akurat o prawdziwe dorożki i szli w zaparte, że po zako wozy nie jeżdżą...
6 godz. · Lubię to! · 3
Anna Plaszczyk oczywiście że jeżdża. nieco mniejsze od tych z MOka i z siedzieniami przy burtach a nie na środku, ale jeżdżą...
6 godz. · Lubię to! · 2
Monika Bober no tak, bo te w MOk-u mają siedzenia na środku obok siebie, żeby "turyści" mogli podziwiać piękne okoliczności przyrody w których umierają konie...
6 godz. · Lubię to! · 2
Vanda Brzozowska Koszmar, straszni ludzie.A ja tak lubiłam Zakopane...kiedys, dawno temu
4 godz. · Lubię to! · 2
Natalia Krzemińska to straszne co zaraz napiszę... ale może im więcej takich wypadków to więcej ludzi będzie się bało z tego korzystać... szkoda, że z pasażerów nikt nie zginął. tak wiem, nie chcę nikomu życzyć śmierci ale...
p
Anna Plaszczyk
3 godz. ·
komentujemy i lubimy – bo fiakrzy i koledzy narzekają, że mało osób się z nich śmieje.
Czytam fiakrów i ich kolegów dla beki
Społeczność
Zdjęcie użytkownika Czytam fiakrów i ich kolegów dla beki.
3 godz. ·
komentujemy i lubimy – bo fiakrzy i koledzy narzekają, że mało osób się z nich śmieje.
Czytam fiakrów i ich kolegów dla beki
Społeczność
Zdjęcie użytkownika Czytam fiakrów i ich kolegów dla beki.
s
Czytam fiakrów i ich kolegów dla beki dodał(a) 3 nowe zdjęcia.
1 godz. ·
Zacznijcie komentować PROSZĘ, bo fiakrom i kolegom przykro, że nikt tu nie komentuje ich bzdur
12 Osoby, które o tym mówią
103 Łączna liczba polubień strony
+5,1%w zeszłym tygodniu
5 Nowe polubienia strony
-61,5%
1 godz. ·
Zacznijcie komentować PROSZĘ, bo fiakrom i kolegom przykro, że nikt tu nie komentuje ich bzdur
12 Osoby, które o tym mówią
103 Łączna liczba polubień strony
+5,1%w zeszłym tygodniu
5 Nowe polubienia strony
-61,5%
k
jest stara zasada
głupiemu mieszczuchowi przydałaby się nieraz porada od zwyklego dziada
głupiemu mieszczuchowi przydałaby się nieraz porada od zwyklego dziada
z
troski i opieki nad swoimi (powierzonymi) zwierzetami. Zwierzę ma służyć człowiekowi a człowiek ma mu zapewnić opiekę. proste.
Pies na kanapie albo kot zżerający z mojego talerza to wykreowanie kretyńskich zwyczajów .Tak samo jak koń bez pracy. Jak ekologom szkoda konia to niech same się zaprzągną . Inna sprawa- że jakiś koń zdechł na drodze. Mój sąsiad zmarł przy stole śniadaniowym. I co -mamy nie siadać do stołu- bo szkodzi?
Pies na kanapie albo kot zżerający z mojego talerza to wykreowanie kretyńskich zwyczajów .Tak samo jak koń bez pracy. Jak ekologom szkoda konia to niech same się zaprzągną . Inna sprawa- że jakiś koń zdechł na drodze. Mój sąsiad zmarł przy stole śniadaniowym. I co -mamy nie siadać do stołu- bo szkodzi?
m
nie widze problemu
poradź nam jaka to uczelnie ty ukończyłaś/łes ,,, jacy to wielcy cie kształcili i jakie dzięki swojemu wykształceniu masz sukcesy.
Zapewne taką jak pani Czerska i Plaszczyk jeśli nie jesteś jedną z nich
poradź nam jaka to uczelnie ty ukończyłaś/łes ,,, jacy to wielcy cie kształcili i jakie dzięki swojemu wykształceniu masz sukcesy.
Zapewne taką jak pani Czerska i Plaszczyk jeśli nie jesteś jedną z nich
n
poradź nam jaka to uczelnie ty ukończyłaś/łes ,,, jacy to wielcy cie kształcili i jakie dzięki swojemu wykształceniu masz sukcesy.
Zapewne taką jak pani Czerska i Plaszczyk jeśli nie jesteś jedną z nich
Zapewne taką jak pani Czerska i Plaszczyk jeśli nie jesteś jedną z nich
t
poproś kogoś mądrzejszego od ciebie niech ci streści.
skoro uważasz ,ze z mojej produkcji po wyciśnięciu nic nie zostaje to wyobraź sobie co zostanie z twojej .
skoro uważasz ,ze z mojej produkcji po wyciśnięciu nic nie zostaje to wyobraź sobie co zostanie z twojej .
G
Chłopki-roztropki z Podhala ruszyły, jak widzę, do zmasowanego ataku. Wy lepiej do szkół wróćcie, a potem, ewentualnie raczcie ludzi swoimi "mądrościami".
